Du er ikke logget ind    Log ind / Opret brugerCookie persondata politik for GAFFA A/S
Nyhed / Mandag d. 26-04-2010 kl. 14:04

Joni Mitchell sviner Bob Dylan

Mitchell gør det klart, hvad hun synes om Dylan: Han er en plagiator.

Joni Mitchell og Bob Dylan er begge sanger-sangskrivere i sværvægtsklassen, men ifølge Mitchell er det også noget af det eneste, de har tilfælles, de er nemlig, med hendes egne ord: "som nat og dag".

Det gør hun klart i et nyligt interview med L.A. Times, overfor hvem hun gør det tydeligt, at en sammenligning med Dylan ikke er noget, hun sætter pris på.

En sikkert velmenende journalist forsøgte at drage en pudsig parallel til Dylan med ordene:

"Den folk-scene, du udspringer fra havde sjov med at skabe personager. Du blev født som Roberta Joan Anderson, og en fyr ved navn Robert Zimmerman blev til Bob Dylan."

Hvortil Joni Mitchell svarede:

"Bob er på ingen måde autentisk. Han er en plagiator, hans navn, og hans stemme er uægte. Alt ved Bob er snyd og bedrag. Vi er som nat og dag, han og jeg".

Den cadaniske sangerinde udgav sit seneste album "Shine" i 2007 på den amerikanske kaffekæde Starbucks pladeselskab Hear Music. Pladen fik fire stjerner af GAFFAs anmelder Jan Opstrup Poulsen, så gode anmeldelser har hun og Dylan altså også tilfælles. Og at have sine plader på hylderne mellem Starbucks-kaffekopper, New York chokoladekage og for dyre sandwichs kan både Mitchell og Dylan også prale af.

Om Mitchell brygger på andet end kritik af musikalske legender i øjeblikket vides ikke.

Tip en ven
28 kommentarer. Tilføj din nedenfor.
Jeg troede dette var gaffa og ikke EB...

Shit hvor er der lidt indhold i den artikel. Er det virkelig et billede på jeres ambitioner gaffa?

Det er da en historie i sig selv, at Joni sviner Bob til. Det burde #1 og #2 da også vide. At det er en tynd kop the, det kan i have ret i, men den har dog en vis berettigelse, når man er Joni og Bob. Hm, og så kan man jo kritisk spørge sig selv om der er noget om snakken mht Bob Dylan og vælge at tage artiklen op til debat, istedet for at svine den til. Er Bob en plagiat? I tager jo ikke stilling. Hvad vil i læse? At en musiker er død? Mere interessant? At 20 seconds to Mars spiller i Danmark? At Tim C har skrevet en kærlighedssang? Hvad er interessant? Det er jo subjektivt! Men vælg dog at indtage det objektivt! Er Bob Dylan en plagiat iflg Joni M?
The King: Det er da en interessant debat, GAFFA lægger op til, men som værende de professionelle kunne det nu have været kønt med en lille opfølgning af sagen inden denne storm i et glas vand. Artiklen handler mere om kaffe end svineren, og det er en ærgerlig vinkel. GAFFA kunne jo starte diskussionen, jeg tror, at det er det, der savnes.
4# - Jeg var lidt under indtrykket af at Gaffa havde lagt op til diskussion for længe siden. Er det ikke det man gør, når man giver folk muligheden for at kommentere? De behøves da ikke skrive det mere i artiklen.

Er ikke Dylan fan, men hvad Mitchell har gang med den udtalelse tror jeg ikke der er meget hold i. Men ville gerne høre hvad nogle hardcore/die hard fans havde at sige til det!!

God vind!

[Dele af dette indlæg er slettet af admin, fordi det overskred GAFFA.dk's forumpolitik.]
4# - Jeg var lidt under indtrykket af at Gaffa havde lagt op til diskussion for længe siden. Er det ikke det man gør, når man giver folk muligheden for at kommentere? De behøves da ikke skrive det mere i artiklen.

Er ikke Dylan fan, men hvad Mitchell har gang med den udtalelse tror jeg ikke der er meget hold i. Men ville gerne høre hvad nogle hardcore/die hard fans havde at sige til det!!

God vind!

[Dele af dette indlæg er slettet af admin, fordi det overskred GAFFA.dk's forumpolitik.]
#3: Hvis artiklen så lagde op til debat, ja så behøvede brugerne ikke at skulle redde den, ved at begynde at diskutere, hvorvidt Bob Dylan er en plagiator eller ej og derved bidrage med noget substans. Men lad os da bare...

Spørgsmålet er dog blevet stillet før, og mit svar vil være, at Dylan ligesom så mange andre lige skulle finde sig selv først. Men hans rollespil til trods, så havde han noget på hjerte, og siden har verden, musikere som lyttere, ikke kunnet følge med. Han er helt sin egen og hans markante og toneangivende bidrag til populærmusikken kan der ikke stilles spørgsmål ved.
Jeg har dyb respekt for Mitchells musik. Blue er en af de bedste kvindelige albums der er lavet nogensinde.
Men nøj hvor er det en latterlig udtalelse. Hun er helt til grin. At kalde Dylan et plagiat er som at kalde Maradona en elendig fodboldspiller.
Bob Dylan er i en liga hvor ingen kan være med. Han er sin egen. Han er original i den grad.
#6: Tak for komplimentet. En meget flot besked du får sendt der, det må jeg sige.

Og ja, jeg er kritisk, men hvis der ikke er nogen, der prøver at holde niveauet oppe, hvad skal det hele så ikke ende med? Vi lever i en verden, hvor alting skal indtages flydende, helst uden omtanke, i form af nyheder, reality programmer osv. og jeg synes det er synd, hvis den bølge skal ramme gaffa også. Jeg går ud fra du er enig?

Min unge alder til trods, så vil jeg mene mit kendskab til Dylan er utrolig stort, så hvis du er interesseret, så kan du læse post 7. Ikke at der er meget kød på, men nu er jeg jo heller ikke journalisten, ej heller færdig med første år på gymnasiet, sååå...
Ja en ganske ligegyldig artikkel, men må dog indrømme at de sidste par albums (hvor gode de end er) er ret og skær tyveri, men mest fra ham selv, så det er vel ok.
"Hans navn er uægte"

"Joni Mitchell (born Roberta Joan Anderson" - Wiki

Hvad er der nu galt i at give sig selv et kunstnernavn? Van Morrison hedder George Ivan Morrison, Jimi Hendrix hed James Marshall Hendrix. Sebastian hedder Knud Torben Grabow Christensen.

Deruover synes jeg ikke hun har ret i sin kritik af Dylan. Det kan godt være at hans stemme er påtaget (kan man jo godt få fornemmelsen af hvis man har lyttet til Nashville Skyline, hvor han synger rent og pænt), men det er vel ikke anderledes end når James Hetfield tillægger sig nogle "AARRRRWH" eller for den sags skyld andre metalsangere growler. I såfald er rigtig rigtig mange sangere uægte, hvis bare de tillægger sig en eller anden form for teknik (gospelsangerinder, Louis Armstrong, Tom Waits). Dylan gør bare det modsatte, og fralægger sig teknik og synger på alle tænkelige måder, som man ikke skal synge (rent sangteknisk).

Hallo!
Skal vi så lige diskutere om Bob D er en copy cat?
Man når ikke frem til særlig mange konklussioner ved at sige: Jeg synes Bob Dylan er rigtig god og Bob Dylan er helt sin egen. Det er der sgu mange der er, men derfor kan man jo godt kopiere andres musik. Jeg er hverken den store Dylan eller Mitchel-lytter (på nær det hun lavede med Jaco Pastorius i 70'erne), men mon ikke man kan finde en del tilfælde hvor nogen har lånt en akkordrundgang eller end melodistump. Det plejer at være ret typisk for den genre.
#8
hvordan kan det være at du kalder blue for et af de bedste KVINDELIGE albums der er lavet nogensinde? kalder du så også Dylans plader for MANDELIGE albums?
Joni Mitchell har netop altid været træt af at skulle høre at hun var en af de bedste KVINDELIGE guitarister og en af de bedste KVINDELIGE sangskrivere.

det meget korte citat som gaffa præsenterer os for her er alt for kort til at man kan drage noget som helst ud af det, derfor er det nok i virkeligheden lidt ligegyldigt at bringe det hvis der ikke er mere kød på og længere uddrag af interviewet så vi kan forstå det hele i konteksten.
men det er jo tit med de store at de ikke så godt kan lide hinanden af en eller anden grund, det er bare ikke så tit at de udtaler sig om det offentligt.
Er grundideen bag folkesange egentlig ikke, at de er nedarvede, kopierede og efterlignet igennem generationer?
13# Det er da meget mulig at Mitcel ikke vil være ved at være en af de bedste kvindelige sangskrivere og guitarister i verden, men om alt er så er Joni Mitchel en kvinde (sidst jeg tjekkede)om hun er en fantastisk guitarist kan diskuteres, men det er der nogen der mener så ifølge dem er hun en af verdens bedste kvindelige guitarister. Hvis det er kønskonflikt og ligestillingsskoen der trykker så luk dog røven. Man har også en herre og en dame liga i fodbold og man kåre verdens bedste mandelige og kvindelige sprotsmænd.

14# Meget enig!
#15
sidst jeg tjekkede så var musik og kunst ikke en sports gren.
ligemeget hvor meget Brian Mikkelsen har hjernevasket dig!
#14 Jo undtagen J. Mitchell hvis akkorder ingen nogensinde har brugt før, og hvis melodilinier kommer direkte fra den guddommelige muse som kun hun kan høre - hun har et direkte mentalt link til ideernes plan, og har derudover evnen til at rense verden for al uautentisk musik. Super-Joni!
Jeg synes, alligevel, det er fuldstændig forkert udtalt af Joni. En smart læser, ville kunne se, hun skriver, de er som nat og dag, og at han er uægte. Det vil altså sige, hun er ægte?! Med sådan en udtalelse? I think not... Selvom de begge er klassikere på deres helt egne måder, kunne de i det mindste respektere hinaden som kollega i musikken!
Minder en del om for ikke så længe siden, da den Jack Bruce beskyldte Led Zeppelin for at være et "lorteband" eller noget i den stil. Det var vist også revet ud af sammenhængen.
Hm. Man fristes til at spørge: plagiat af hvad?? For at kunne være en plagiat, må der være noget at plagiere, men det nævnes der ikke noget om.

Jeg er ikke den helt store Dylan-fan (kan dog godt lide en del af hans plader fra 60'erne), men jeg synes bestemt ikke, der er nogen grund til at undervurdere hans betydning. Ville f.eks. Joni Mitchell kunne skrive de sange, hun skriver, hvis det ikke var for en udvikling, som bl.a. Bob Dylan har været med til at præge?
Joni Mitchell? Vor herre bevares. Hvem er hun, at hun tror hun kan kritisere Hans Bobness ? Jeg vil ikke engang nedlade mig til at nedfælde relevante kraftudtryk i dén anledning. Jeg synes bare, det er synd at hun behøver at styrke sit eget (tilsyneladende ringe) selvværd ved at angribe et (andet) ikon. Sørgeligt.
P.S. Jeg har ihærdigt forsøgt at lytte til JMs plader, og synes fortsat at hun er dybt uinteressant....
Hvis Bob Dylan er en plagiator, så er en enormt stor del af folkesangstraditionen et plagiat i det hele taget. Og hvis den er, så er det vel heller ikke et problem, idet traditionen bygger så meget på at låne fra andre og udvikle det, der allerede er.

Hvis man, ligesom Joni Mitchell, fristes til at tro af alt ved Bob Dylan "er synd og bedrag", så kan det anbefales at læse "Krøniker del 1", som Bob Dylan selv har skrevet. I den får man mange svar på, hvorfor Bob Dylan igennem hans karriere ofte har syntes at være indholdløs og uden vision eller kontinuitet. efter at have læst den er det utrolig svært at kalde Dylan for synd og bedrag.. Når han fremstod sådan, var det i hvert fald bevidst.

#19: Interessant artikel, tak for linket! Og ja, gu' har Bob Dylan stjålet med arme og ben, men når man er/har været en del af en musikalsk tradition, der ved at indspille og genindspille gamle folk songs forsøger at bevare en "autentisk", amerikans sangskat, så er der sgu nok ikke så meget, der hedder dit og mit længere. Indefor lige netop denne folk music tradition, kan man jo passende spørge sig selv om, hvad der er vigtigst: at man er autentisk eller at man er en stor kunstner?
Tak. Hvor sidder "Anbefal"-knappen...
#5 ¤19 #7 #11
I´m the cat
I´m the Cat Man
I´m the Cat Woman you will never know
I´m delirious
I´m delicious
and you will never know
...
so BEAT IT !!!!!!!!!!!!!!!
#1 -"26"
mann .. your SOOO lazy intelligence
#1 -"26"
mann .. your SOOO lazy intelligence

Log ind for at kommentere.

Har du endnu ikke en brugerprofil på GAFFA.dk? Klik her for at oprette en profil på et øjeblik.

GAFFA Shop

Mitchell, Joni: Blue
TILBUD: 139,00 kr. 59,00
Køb på GAFFA Shop
Mitchell, Joni: Blue (Vinyl)
TILBUD: 139,00 kr. 119,00
Køb på GAFFA Shop
Mitchell, Joni: Both Sides Now (Bog)
Kr. 269,00
Køb på GAFFA Shop
Mitchell, Joni: Painting With Words And Music (DVD)
Kr. 129,00
Køb på GAFFA Shop
Mitchell, Joni: Shadows & Light (DVD)
Kr. 179,00
Køb på GAFFA Shop
Dylan, Bob: Chimes Of Freedom - The Songs Of Bob Dylan (4xCD)
TILBUD: 239,00 kr. 199,00
Køb på GAFFA Shop
Dylan Bob: Bootleg, Vol. 5: Live '75: Rolling + Dvd
Kr. 239,00
Køb på GAFFA Shop
Dylan Bob: Don't Look Back (DVD)
Kr. 149,00
Køb på GAFFA Shop
Dylan Bob: Mtv Unplugged (DVD)
Kr. 99,00
Køb på GAFFA Shop
Dylan, Bob: 100 Songs And Pictures
Kr. 499,00
Køb på GAFFA Shop
Annonce